以下为亿欧整理的圆桌论坛速记有删改

2017年6月15日，由上海市商务委、上海市长宁区政府指导，上海市长宁区青年联合会和亿欧联合主办的“2017中国互联+新商业峰会”在上海绿地会议中心拉开帷幕。

本次峰会以“品质生活服务升级”为主题，采用1+4的形式，通过主会场“领袖峰会”的前沿思想碰撞和分会场“新零售、新出行、新生活、新服务四大主题峰会”行业观点交锋，为大家精心奉上一场中国生活性服务领域的思想盛宴。

峰会现场，上海市商务委、上海市长宁区政府领导，中国生活性服务领域的商业领袖、投资大佬等齐聚一堂，论道长宁，共同探讨消费升级形势下生活性服务领域的创新创业之道。上海市长宁区人民政府区长顾洪辉、上海市商务委副主任杨朝、携程旅行、分众传媒、美团点评、上海联通等8家企业代表共同揭牌成立了上海互联+产业联盟和“海上荟”互联智库。亿欧公司创始人黄渊普发布了亿欧智库《2017中国互联+生活性服务TOP100榜单》。

在圆桌论坛环节，优客工场首席战略官兼执行合伙人张鹏；饭爷品牌创始人、美食家、著名歌手林依轮；融贯电商董事长、创始人兼CEO姚晓菲，客如云创始人兼CEO彭雷，就《新商业模式带给行业的经济变革》展开讨论，核心观点有：

优客工场首席战略官兼执行合伙人张鹏：任何热的商业模式在刚开始，一定是无序发展，包括联合办公；未来共享会成为一种思维方式。

饭爷品牌创始人、美食家、著名歌手林依轮：老品牌更重要的是让大家在心智上有新认知；认同“内容即广告，广告即内容”；服务中产阶级是对未来新商业的展望。

融贯电商董事长、创始人兼CEO姚晓菲：B2B广泛的翻译是企业对企业，融贯的理解是生意对生意；未来新商业需要以消费者和用户的需求为导向，反向拉通供应链，满足个性化需求。

客如云创始人兼CEO彭雷：2017年是SaaS一个很重要的拐点年，到未来2018、2019年，服务业商家会批量进行传统业务升级，批量的把数据放到云端，让系统可以和消费者互动；未来新商业分两块，一块是to C一块是to B。

以下为亿欧整理的圆桌论坛速记（有删改）：

启明创投合伙人黄佩华（主持人）：大家好，我们是一个成立于2006年的风险投资基金，管理着27亿美金，投资了很多互联项目，包括刚上市的美图秀秀、大众点评、摩拜单车、途家、蘑菇街等等，很高兴可以主持今天的圆桌论坛。

优客工场首席战略官兼执行合伙人张鹏：我是优客工场的张鹏，优客工场是毛大庆博士在2015年4月创办的共享办公品牌，借着我国的“双创”大潮，这两年发展比较快。到今天，我们在国内24个城市，拥有超过70个共享办公空间，今天公司估值突破了90亿元，也算是行业的小独角兽。我们做的事情很简单，通过全方位的帮扶，帮助创业者降低创业门槛，今天整个平台上拥有超过1600家创业公司，这个数字还在不断的攀升，到年底这个数字预计应该会突破3500家。

在这个过程中我们也发现，当今中国年轻一代的创业很有特色，大家不光满足区域创业，今天我在北京有个办公室，可能明天在纽约、华盛顿的办公室马上就要开业。作为优客工场，我们要走得比他们快一步，现在我们也在做海外的布局。新加坡的办公室，6月23日正式启动。台北、纽约包括洛杉矶也都在筹备中。

饭爷品牌创始人林依轮：首先非常高兴接受亿欧的邀请参加这次大会。大家对我比较熟悉的身份还是歌手，2014年我也加入了创业大潮，创立了饭爷这个品牌。品牌于2016年5月11日正式上线，我们也开始推广自己的品牌。我们是做调味品快消，以辣椒酱切入调味品行业，我们现在有了30多个SKU，我们对品质的要求、对品牌的深耕，都是在做这个产品品类的升级。去年11月，我们也在四川广安和当地政府签约，以产业扶贫的方式进入当地，筹备自己的工厂，现在我们已经在全进行销售。今年年底，会下铺8000到10000家的超市，像上海的各大超市都有饭爷辣酱贩卖。

融贯电商董事长、创始人兼CEO姚晓菲：大家好，我是姚晓菲，来自融贯电商。融贯始创于2012年，过去五年整个团队怀揣着高度的使命感，希望能助力传统医药行业的“互联+”进程。五年来，我们一方面通过互联的技术、思维模式，包括其赋能的一些属性，来帮助这个行业提升效率，包括模式创新，整个行业产业升级。另外一方面，行业本身自带的民生属性，让我在这个过程中会越做越有动力和力量。目前，我们主要的商业模式是B2B、2B、2C。

由于传统行业的一些产品和服务、行业本身的属性，目前我们覆盖了28个省份，上游药品提供方商业公司覆盖了1300家，下游覆盖的药店诊所，在B2B平台上的终端采购量是1著名品牌营销专家于斐行先生指出2万。2016年线上交易额是224亿，今年是500到700亿。由于这个行业的属性和情怀，希望通过我们的努力，最终让行业更高效，让政府更放心，最终还是要让百姓更受益。

客如云创始人兼CEO彭雷：客如云是一家面向餐饮零售等服务业提供SaaS系统的公司。现在帮助餐厅、零售这样的传统业态，给他们提供了和苹果一样的硬件、软件，让商家可以效率更高、成本更低，让商家可以和消费者进行实时互动。从本质上来讲，我们更希望把自己做成一家像To B的苹果。如果说苹果、小米、华为，帮助消费者在过去7、8年实现了智能化的升级，大家都有智能化的，可以实时支付、交流。我们想帮助服务业的商家，把传统PC软件时代的系统升级成智能的硬件和系统，让消费者和商家可以进行双向实时的互动。

黄佩华（主持人）：在座的嘉宾商业模式都不太一样，有共享的模式，有消费升级或者是品牌的模式，还有B2B，还有To B的SaaS模式，我们先从比较火的共享模式说起。首先请优客工场说一下，它和其它共享办公的竞争对手有什么区别？海外有独角兽WeWork，和他们有什么不同？还有一些房地产企业SOHO、3Q也进入了这个市场。我们的竞争优势在哪里？

张鹏：其实这个问题经常被人提起来，优客工场和WeWork有什么区别？一开始在模式上没有太的的差异，我们都是联合办公。在国内大的行业里面叫众创空间。随着时间的发展，优客工场在国内众创空间的发展道路上越走越深。现在，我们不能只做联合办公，需要做生态体系，我们要在创业帮扶道路上做得更深一些。到今天为止，整个平台上有超过600家各种各样的创业帮扶服务商，我们自己也有基金投资和我们业务模式互补的To B公司。同时，有各种各样的培训项目，帮助创业者成长。从这个道路来讲，我们和WeWork走的道路完全不同。去年年底、今年年初融了一大笔钱，我们都觉得它可能在房地产的道路上又有些走回头路了。

跟SOHO、3Q相比，它是纯从房地产存量市场转变的联合办公的品牌。在所谓的创业生态服务体系上，做的远远没有我们做得完善。

黄佩华（主持人）：接着问一下有关共享的模式，除了共享单车还有共享充电宝、共享雨伞等等，你如何看待共享业态？

张鹏：随着青年一代的成长，大家越来越不在乎所有权，更在乎的是使用权。5月左右，美国有一篇报道抨击中国的共享市场存在大量的浪费。但是我们内部也有讨论，中国真的输出了很多原创商业模式。最初共享，我们是用存量的东西，用大家已有的东西进行共享。但是中国有很多共享模式，他们的出生就是为了共享。像摩拜单车，并不是要把大家手中的单车集合起来，通过一个平台，C2B2C发下去，而本来就是一个B2C的共享平台。而这种模式，是中国在为世界的创新市场做贡献。

新一代的年轻人，也更乐得见到这个模式，它也的确提升了大家的效率，改变了大家的生活方式。只是说，任何热的商业模式在刚开始，一定是无序发展，包括联合办公，很多人说这个行业有泡沫。我说是，不回避这个行业有泡沫。任何行业都是这样，先是高速发展，涅磐，自己行业内梳理、沉淀，再接下来才到健康发展的态势。共享这个行业，现在也到了健康发展的前夜，我们自己行业内也在梳理。

黄佩华（主持人）：请问林总，消费升级是最近比较热的一个词，您如何看待消费升级？包括您的品牌在这个方面有什么样的升级？打算怎么样挑战老干妈？

林依轮：大家都觉得林依轮做辣酱，我们竞争的对手是老干妈。其实不是这样的，我们学习的榜样是海天，因为我们是做调味品全系。价格体系来说，和老干妈也没有可比性，我们不存在竞争。消费是否存在升级？的确存在。有时候我也经常会和大家说，调味品市场4000亿，下饭酱400亿，辣椒酱占了320亿，还在进行覆盖。我发现，我们做的事情不是要升级什么东西，而是要回归，回归品质。

我们需要有更好品质的生活，需要更好味道的食品，我们需要有些有品质又安全又好味道的食品。这时候，需要的就是升级的新品牌，而不是老品牌。老品牌，不仅大家在味道上有认知，更重要的是在心智上，也就是价值观、消费观有了一个标准的认知。也就是说，我们买这个东西就是8、9块钱。如果是在这个品牌里边升级，消费者不买账，他会想“为什么”。但是新品牌，所有的品牌故事讲出来，有了更多的文化背书，就像我们和故宫合作，把辣酱卖回给了故宫，现在在故宫可以看到饭爷的辣酱。

其实，这就是内容的输出。我很认同“内容即广告，广告即内容”，在这个时候，我们新兴品牌把自己的内容做好，和更多的平台进行连接。就像我们说的新零售，新零售如何带你玩？你有更多和消费者价值观的连接，有更多的品牌内容输出。

所以做新零售的时候可以迅速和他们搭上关系。新零售在开始的时候会有一个激烈的厮杀。我们的品牌，在里面可以享受到红利。

也就是说，为什么我们做这个品牌的时候，一直很努力地说产品很重要，品牌也很重要，我们是双管齐下的，这就是我们做品牌，连接到商业的最好路径。

黄佩华（主持人）：除了线上品牌，对线下您如何看？大家也说到进入超市有上架费等等，如何攻破线下渠道，如何让线上线下融合起来？

林依轮：为其实线上线下是必须要走到一起去的，这样会对你的产品有更大帮助。比如说我们在做线下的时候，如果超过6个月就要退回到自己的货仓，但是上，你可以有一个告知，我们要做促销了，这是临期产品，两个月，如果说大家买会打五折，肯定很多人会买，为什么？你没有过期，而线下的条条框框拦住了你，让你无法做这件事情。“双十一”，我们在和天猫合作的时候，线下就会着急，我这里卖这么贵，你线上打五折，没有关系，我们和线下一起做，线下也一起打五折，为什么？配合“天猫狂欢节”。

这是一开始我在想的东西，到现在很多超市都在想，我们在这些主渠道是一个产品的展示。无论是线上还是线下的超市，如果有这样一个展示，就是一个协同效应。我们在批发的时候，你给到大流通的市场，包括to B市场，就会开辟一片新天地。

你说线上有很多渠道，线下是不是也有很多渠道呢？你去做to B的时候，如何to B，什么算我们这个品牌的to B。我在做品牌的时候，我发现很多商家愿意和我合作，我能不能把饭爷打在前面，把林依轮的形象打在这里，因为你可能对这个品牌，这个产品是一个背书，是一个安全保障。

我们在做线下的时候，大家都说KA这个渠道是一个势必亏钱的渠道，我并不这样认为。因为线下KA渠道也在做更多的尝试。因为同业竞争，他要做差异化的经营。你用内容、品牌和商家、平台产生更多的连接。我们要长驱直入，深入到调味品的行业当中，而不只是在旁边蹦蹦跳跳，摆一个花花姿势。

黄佩华（主持人）：您刚刚也提到人格背书，我们也投了罗辑思维，也是一种人格背书，罗振宇在这方面还是做得不错的。最近很多人说电商进入了内容电商或者是红电商，您是怎么看这一块的？

林依轮：红电商不能规模化，如果说做调味品行业的人会知道，进入这个行业，要想把这个产品真正下沉下去并不容易，要靠一个红电商来做事情是做不了的。还有红人经济，这些都是我们讨论的话题，能不能成为一个商业现象级的东西？老罗他是在卖什么？知识。知识永远就是力量，这是无法改变的。但是对于卖产品的来说，也需要知识。

我们开始注重食品安全的时候，我们发现有很多问题，我们对食品恐慌、缺乏认知。如果说这件事情上我多做一些事情，大家觉得这是做公益，不是。这是对我有帮助的。大家认可了我对食物的认知，认可我们在打造生活方式的这条路是对的，大家会说我们要买饭爷，要过饭爷那样的生活，要过一个讲究，有品质的生活，这个时候品牌和消费者就有了真正的情感上的连接了。

黄佩华（主持人）：非常精彩，接下来我们让姚总说说B2B这个行业，首先姚总是在药品B2B行业，在座可能也比较陌生，请您谈一下您看到的机会点在哪里？

姚晓菲：我想首先谈一下大家对B2B的理解和认可，B2B领域，过去5年来这个词越来越被大家熟知，也成为一个风口，包括像找钢、独角兽，都是我们认为的1.0，或者是B2B这个领域的现行者为这个领域，这个商业模式做出的示范效应。B2B广泛的翻译是企业对企业，当然我也看到很多不同的翻译方式。我们整个团队对B2B的理解，我们认为是生意对生意。我们要看企业本质在做什么，B2B这个领域是垂直的，谈到生意是某一个行业的生意。

随着这几年整个B2B领域的发展，大家也会有更多的困惑，这是一个非常自然的现象。包括我们说什么行业是“互联+”，什么样的行业是“+互联”，这是让大家更全面，更深刻的去了解，互联结合传统产业，到底未来的产物是什么？如果说我们把生意剖开成几流来看，信息流、商流、资金流、物流、人流。互联的科技、互联打法和方式，对这“五流”在这个传统领域里会产生什么变化，这个行业自身对这“五流”哪一个起决定性的作用？所以对所谓的B2B模式，随着它的发展，多样性会越来越多，我觉得这可能是对B2B的认知。

另外，我们从来都不认为我们是医药B2B平台，我们是在做一个供应链的事情，可能是更加宽泛的，是一个产业升级的范畴，是一个生意的范畴。如果说有人问我医药行业的B2B，和找钢的区别是什么？其实这个区别从本质属性来说更多要看行业的区别，大宗商品B2B和医药行业的B2B是两个行业。大宗商品是无法触达C端的，钢材是无法到达C端的，化工原材料无法到达C端的，而医药其实是B2B2C，所以大家说B2B是切蛋糕的事，是一个存量。

其实我觉得这是比较片面的，还要看你的行业是什么，你行业的产品和服务是什么？你在做存量空间的效率提升之后，是不是可以打开一个to C端的大增量，而C端大的增量和B端的关系是什么？医药行业还有一个非常独特的属性就是，C端的权力、角色和其他的快销品、食品是不太一样的。因为C端在买药品的时候，其实很多决策权是在小B身上，是医生让你吃什么药，药店的店员向你推什么药，因此小B是一个集采者。另一方面，支付端也不是C端，而是医保，是保险的介入。

因此B2B领域，包括对未来商业的影响，我觉得大家还是要更全面和深刻的去看它的角色，包括未来的一些发展趋势。

黄佩华（主持人）：确实在我印象当中B2B是在2015年很火，和O2O一样，现在好像没有那么火了，姚总也解释了，我们要更加宽泛的了解这个行业，每一个垂直行业确实也都不一样。接下来我们请彭总聊一下另外一个领域，就是to B的领域。最近有一个词很火，叫S2B，就是阿里巴巴提出说，先要对供给侧进行一些改革。那么彭总，你们企业带给商业的价值是什么？

彭雷：首先我们认为服务业是非常大的市场，特别是餐饮，餐饮有4万亿市场，这个市场当中无论是食材采购、消费、还是员工工资等等的环节，你只要有一个点的效率提升，那就是400亿，这个基数足够大了。

而餐饮业的现状是什么呢？信息化程度是非常低的，我们总说中国互联有BAT，BAT垄断了一些数据入口。但是实际上下服务业没有一家互联公司真正拿到这个面的数据。你买了什么阿里知道，聊了什么知道，但是你说在餐厅吃了什么？你的口味是什么？这些餐厅的销售数据如何？利润如何？没有人知道。这是一个有巨大改造空间的市场。过去餐饮粗放式经营已经存在了很多年。现在这个行业也要进行供给侧升级和改造。

比如说我们服务的餐厅和零售，使用我们的系统，可以将他的人员成本减少20%-30%。消费者的用餐体验会更好，翻台率更高。同时我们通过铺设我们的POS设备，软件SaaS系统进去之后，可以把这个行业过去从来没有拿到过的数据结构化，将数据放入云端和产业上下游打通。

这个过程中一旦把数据流打通了，信息在这里面流通的更加自如之后，整个行业效率提升是非常明显的，原来很多信息不对称带来的成本都会被打掉，商家效率会更原来他们最重要的事物高，消费者的体验会更好，整个行业效率也会更高，这也是我们在做服务业智能化改造这个事情时看到的机会。

我们为什么认为今年是SaaS一个很重要的拐点年？我们看到在座各位都是智能用户，智能在过去7、8年时间是一个浪潮，一个个伟大的公司把大家都推向实时，智能硬件，智能软件，随时可以支付，商家端其实也一定会有这样的浪潮，这个浪潮会因为C端的智能化推动B端以最快的速度实现。所以我觉得从2017年开始，到未来2018、2019年，大家会看到服务业商家批量进行传统业务的升级，批量的把它的数据放到云端，然后让它的系统可以和消费者互动。这个浪潮应该会有非常明显的趋势。这个拐点到来的时候，整个行业效率都会因此而变高。

因此餐饮、零售，包括马云提出的新零售概念都是线上线下融合的，如果线上线下融合，一定要把数据通道打通。我们在做的是帮助服务业做一条数据的高速公路，把基础建好，未来他和消费者，和上下游供应商互动，和其他产业各个环节，包括产品通路，都要和终端的数据链条打通才可以效率最大化。

因此服务业的数据化、结构化、智能化的工作，会在未来一段时间，真正成为这个行业红利集中爆发的点。随着通道打通，未来我们在经营数据层面上获得收益空间非常之多，想像空间非常之大，这也是为什么我们成立到现在，每个月的销售收入都非常高的比率环比增长，36个月不停。因为中国这个市场非常大，我非常看好这个事情未来的机会。

黄佩华（主持人）：我做投资十几年，之前很多小餐饮老板不太愿意为SaaS付钱，您觉得这几年变化很大是吗？

彭雷：对，这个趋势最近三年变化非常明显。最近三年什么变了，团购浪潮让所有商家知道我要拥抱互联。第二，外卖的普及，每个商家都知道我可以通过互联带来订单，我要拥抱络，要智能化。第三，移动支付普及，现在连要饭的都在扫码，这个行业里面消费者都在用移动支付，你再不升级肯定是会受影响的，商家现在已经意识到我现在必须要拥抱互联，接受互联，他接受SaaS和智能硬件的意愿和态度，就像我们接受智能一样。C端的改造已经完成了，相信下一波浪潮就是在B端，而且意识已经到了，不是问题。

黄佩华（主持人）：接下来我们请每位嘉宾展望一下未来新商业会是怎么样的，在行业里会有什么样的新发展。

张鹏：我还是从共享领域来谈，大家现在经常谈共享经济如何如何。我觉得你们看十年前，最早互联是一个行业，后来变成一个渠道，再后来变成一个工具。到今天大家说互联已经是一个思维模式，不是行业也不是工具。我觉得共享有点类似于互联。今天我们说共享单车、共享雨伞是新经济模式，未来一定会成为大家的一个思维方式，其实很多东西都可以被共享，只要新的消费者对物品的所有权不是那么在乎，只在乎使用权的时候，相信这种新经济模式会深入人心。那个时候你就不会把共享当作一个很突兀的新经济模式，而是它就在那儿，就像现在的互联一样，是一种思维。

林依轮：说到消费升级，其实我前两天和江南春江总进行了一轮深谈。他说你现在做的事情非常好，以前做中高端消费服务升级的人群，但是这些人群具体指什么？去年年底国家白皮书发布的是年收入在万之间的，被定义为中国的中产阶级。在2019年之前，中产阶级人群会达到3亿，所以现在如果说觉得服务中产阶级是在做一件小众的事情，那你可能就错了，因为你对未来没有进行展望。

姚晓菲：在未来年之内，我们也会持续的丰富新商业的含义，到底新商业意味着什么，为我们的生活会带来哪些改变，如果说一句话来说新商业，我目前比较粗浅的理解，还是到底怎么样以消费者和用户的需求为导向，可以完全从反向去拉通整个供应链，满足个性化的需求。这一点和B2B的结合，是一个供应链to B的事情。其实对新商业来说，供应链的拉通，柔性供应链的诞生与成立，是新商业的一个必要条件。

我觉得目前全行业大家对趋势的判断，包括敏感性都越来越强，大家都知道变革是很快的，互联、移动互联、物联的变化，怎么样可以因势利导在变化当中承载这个红利，我觉得其实在整个供应链条当中我们有很多事情都是可以做的，带着这个行业共同完成“互联+”和互联升级，最终群策群力的汇聚整个产业和社会的力量，来更好的满足C端的需求。

彭雷：我觉得新商业分两块，一块是to C一块是to B，对我们而言，我们更看重to B的变化。其实很多商家都认识到，中国很多行业都产能过剩，为什么国家在提供给侧改革，因为制造业产能过剩需要关停并转，需要产业升级，技术创新。其实服务业也是一样，餐饮也好，零售也好。整个行业产能过剩之后，一定有供给侧升级实现资源聚合，品牌创新，集约性发展。这个过程当中一定有一些公司来帮助To B的公司进行升级。

商业公司我更看重其上游，因为消费者升级需求是商家激发出来的，没有商业升级的商家就不会有商业升级的消费者。所以我相信，过去在提的很多C端消费者升级的东西，背后的推动力还是中国的B端在升级，只要现在我们坚定的在B端，无论是制造业还是服务业，提供更好的工具，让他们更快适应地服务业升级的浪潮，就一定可以获得行业最大的红利。

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